ПРОТОКОЛ № 7
ВЫЕЗДНОГО ЗАСЕДАНИЯ ЭКСПЕРТНОЙ КОМИССИИ ПО ЭТИКЕ И АСПЕКТАМ НРАВСТВЕННОСТИ СОЦИАЛЬНОЙ РЕКЛАМЫ И СОЦИАЛЬНОЗНАЧИМОЙ ИНФОРМАЦИИ ПО СЕВЕРО-ЗАПАДНОМУ ФЕДЕРАЛЬНОМУ ОКРУГУ
Дата: «16» апреля 2009 г.
Место проведения заседания: г. Н.Новгород, II Международный форум информационных технологий «ITForum 2020/Ярмарка антикризисных решений», проводимый на территории Нижегородской ярмарки.
На заседании присутствовали:
- Вовк Маргарита Витальевна – Президент латышского землячества в СПб, член консультационного совета при Правительстве СПб по национальным вопросам.
- Дворко Станислав Борисович – Председатель Правления МОО «Общественный совет по социальной рекламе СЗФО»;
- Демидов Алексей Александрович – Председатель правления МОО «Информация для всех»;
- Залыгин Владимир Владимирович - Директор Фонда по организации и проведению Санкт-Петербургского Международного Фестиваля социальной рекламы;
- Илюшин Леонид Сергеевич – доктор педагогических наук, руководитель лаборатории разработки стандартов общего образования Института стратегических исследований в образовании РАО;
- Ковальчук Вадим Эдуардович – сотрудник Управления специальной связи и информации ФСО в СЗФО;
- Свешникова Наталья Олеговна - член ОО «Санкт-Петербургское психологическое общество», кандидат психологических наук, доцент кафедры политической психологии СПбГУ.
Приглашенные: учащиеся Гимназии №484 Н.Новгорода Яшина Елена; Рябкова Юлия; Клюшников Сергей; Дых Ярослав; Назаров Вадим; Аветисян Авет; Панфилов Андрей; Игонькина Мариея; Бойкова Ксения; Провоторов Максим; Смыслова Ксения; Чурушкина Екатерина и преподаватель русского языка и литературы Учуватова Татьяна Васильевна, член МОО «Информация для всех» Комарова И.И., Ответственный секретарь Оптинского форума Леонтьев В.Г., Правительство Н.Новгорода, представители ВУЗов г. Н.Новгорода – 3 участника.
Повестка дня:
1. Обсуждение этико-нравственных аспектов в наружной афишной рекламе стриптиз-бара «Зажигалка» г. Н.Новгорода.
2. Обсуждение этико-нравственных аспектов в наружной рекламе - вывеске салона женской одежды и аксессуаров в г. Н.Новгород.
3. Обсуждение этико-нравственных аспектов наружного оформления витрины ночного бара и ресторана «Джон Сильвер» в г. Н.Новгород.
По первому вопросу слушали Председателя Дворко С.Б., который предложил рассмотреть фото материал наружной афишной рекламы стриптиз-бара «Зажигалка», размещаемой в общедоступной городской среде Нижнего Новгорода, представленный для обсуждения учащимися Гимназии № 484 г. Н.Новгорода.
Слушали: Свешникову Н.О.: Если говорить по первому критерию анкеты (адресность), то, если внимательно посмотреть на картинку, она адресована молодым людям. Фактически им прививается определённая модель или схема время провождения. Когда мы начинаем читать: «Дискотека 80», «Лёнка Пантелеев»… Если посмотреть на этот перечень, то на первый взгляд, вроде как просто обращаются к разным возрастам и приглашаются разные люди, но с психологической точки зрения весь этот плакат воспринимается целостно и доминантной фигурой здесь является вот эта самая обнажённая «девушка в боа». По сути дела, эта доминанта перетягивает на себя всё внимание, приковывая внимание к себе. Если говорить о проблемах, связанных с восприятием нагого тела, которое здесь представлено, то очень большой вопрос даже к профессионализму изображения: как выбрано это тело, как оно располагается, как оно вмонтировано, т.е. здесь тоже есть ряд достаточно серьёзных замечаний с точки зрения его изготовления в виде плакатного варианта. Рассматривая безопасность психики и нравственного состояния детей, мы видим здесь и правовые нарушения (думаю, что для юристов здесь есть поле, над чем работать) не только потому, что голое тело изображено, а имеется ввиду адресность и направленность информации. Ведь этот плакат в городской среде становится доступен для всех прохожих, в т.ч. для детей и подростков. Ещё есть такой аспект, который практически не учитывается, аспект медицинской безопасности. Комиссия уже приходила к решению, о том, что торговая марка «скелетоны» несёт безнравственность, в том числе и на уровне психиатрического расстройства. Здесь я читаю: «Playboy», «Лёнка Пантелеев», «Дискотека 80» - такой набор, смешение жанров между эротическими образами и преступностью. Учитывая, что это - «Зажигалка – эротический бар», что написано мелким шрифтом, то в данном случае мы видим в открытой информационной городской среде Н.Новгорода открытое предложение товара и сексуальных услуг. Вот это и есть та самая медицинская безопасность, которая нарушается по отношению ко многим категориям граждан. Наверное, поэтому во многих регионах России пытаются ввести ограничения для самостоятельного пребывания детей после 23.00, хотя некоторые возмущаются, но, наверное, какой-то резон в этом есть. Опять же проблема в том, как это будет реализовано. А так кто-то может забежать на полчасика (22.30 - начало) и до 23.00 он может уложиться в какую-то из этих программ. Думаю всё это не совсем адекватно, хотя бы с точки зрения адресности размещённой информации.
И ещё один момент – эстетика. Изображение сделано непрофессионально и если внимательно посмотреть на лицо этой девочки, на позу, в которой она находится, то она далеко не эротична. Она не танцует, она просто таким монолитом расположена, предлагая зрителю своё тело. И если уж говорить о профессиональных эстетических изображениях, то это никак не соответствует этим параметрам. Это вульгарно и не вызывает никаких позитивных эмоций.
Слушали: Дворко С.Б.: предлагаю дать слово Илюшину Леониду Сергеевичу. С точки зрения образовательной и педагогической токи зрения насколько это актуально?
Слушали: Илюшина Л.С..: К образованию это не имеет никакого отношения – как это можно оценивать? У нас могут быть, и, наверное, должны быть, как у взрослых сформировавшихся людей, мнения и позиции относительно способа предложенного проведения досуга, который у меня ничего, кроме скепсиса и ощущения пошлости, не вызывает. Но дальше, мне кажется, уходить в оценку различных аспектов «как это сделано» - это значит допускать саму возможность. Вот мы говорим: «Такой досуг есть, вот он там с 22 часов происходит, давайте ещё группы эти обсудим…» Ну чего их обсуждать? Нам что, интересно знать, что играет группа «Русский разгуляй» или что там какая-то дискотека проходит?..
Меня намного больше волнует другое. Здесь, к сожалению, не видно того окружения, где все это находится, но это вопрос к тому, кто согласовал место размещения этого плаката. Потому что если, как иногда мы видели в Петербурге, рядом с культовым учреждением на обозримом расстоянии находится какая-то противоположность (на фоне Казанского собора была размещена огромная реклама дьявольской металлической группы со всеми атрибутами) – это, естественно, будет оскорблять чувства верующих. Это факт никак не затронет поклонников этой группы, но тронет чувства верующих. Поэтому в данном случае я бы остановился на том, что есть такая пошлая картинка, висит она в городе, город почему-то разрешил её повесить, захотел разрешить этому заведению получить с него денег. Всё остальное, я считаю, обсуждать бессмысленно.
Слушали: Вовк М.В.: Буквально одну фразу хочу добавить. Ребята, вы что, серьезно думаете, что здесь рекламируется дискотека? Смотрите. Мне оттуда было не видно, что «приглашаем вас», а внизу «стриптиз нон-стоп». Какая дискотека? О чем здесь разговор? Неконгруэнтность информации, неадресность ну и так далее.
Слушали: Залыгина В.В..: Я хотел бы добавить, что, конечно, интересуют размеры данного баннера, насколько он крупно изображен, каков его метраж и хотелось бы, конечно, поговорить о контексте, о перечислении тех групп и тех программ, которые названы, т.е. «Русский разгуляй», «Чёртова дюжина» и «Лёнька Пантелеев». Если мы видим, что это – «Дискотека 80» и видим эту обнажённую женщину, то мы можем пройти и не обратить внимания, но когда там указывают, что здесь мы можем разгуляться, или что здесь названа программа или группа по имени уголовного преступника Лёньки Пантелеева, за которым не одно «мокрое» дело, то конечно, это вызывает больший интерес со стороны любопытной до «жареного» молодёжи. Это не радует здравого правопослушного человека, и тем более молодую мать, ведущую мимо этой вывески своего восьми или десятилетнего ребенка.
Слушали: Демидова А.А.: Мне проще – я юрист и политолог. Как юрист могу сказать следующее – с точки зрения нашего законодательства, оппоненты мои скажут, что всё нормально. Я, все-таки, предложил бы рассматривать данную информацию по месту и по времени. Если бы этот баннер был размещён в фойе речного вокзала, где снималось всё это, то нормально – люди проходят, не видят. В фойе заходишь, знаешь, что там находится тот самый стриптиз-бар (действительно, скрытая реклама стриптиз-бара, буковки «стриптиз-бар» написаны таким маленьким шрифтом, что их даже близко прочитать сложно), что стриптиз нон-стоп – это понятно, мимо этого баннера ходят люди, пользующиеся услугами речного порта, т.е. люди, которые ездят в свои деревни, в свои города, районы. Поверьте, человек, который живёт в большом городе - для него это стало уже привычно. Для людей же, которые живут в своей общине, это может стать и не приемлемой информацией. Если разместить этот баннер в деревне – скорее всего его та же молодёжь и сорвёт. Молодёжь всякая бывает: демократично настроенная, патриотично настроенная. Т.е. с юридической точки зрения, в нашем правовом пространстве оснований для того, чтобы закрыть эту рекламу, нет. Но здесь можно использовать те самые регуляторы общественного мнения и мнения традиционных конфессий (православные христиане и мусульмане), где подобные изображения и досуг не приветствуются.
Слушали: Дворко С.Б..: Со своей стороны хочу сказать следующее. Наиболее важным аспектом является даже не то, что мы видим перед собой, насколько эротично или неэротично изображён данный объект, а самым важным аспектом является то, что мы имеем перед собой рекламу сексуальных услуг: стрип-бар. Стриптиз – это один из видов пропаганды сексуальных отношений между людьми. Поэтому это является частью сексуальных отношений и услуг и их продажи в буквальном смысле. Мы знаем, что в соответствии с действующим законодательством реклама секс-шопов, т.е. магазинов, которые продают соответствующие услуги, соответствующие товары, применимые в данном аспекте человеческой деятельности должны размещать свою рекламную информацию в строго согласованных местах, где нет доступа для детей и подростков младше 14 или 16 или 18 лет. Точно так же и стриптиз является субъектом этого действия. Так вот, действующее законодательство запрещает рекламу сексуальных товаров, услуг и видов соответствующих отношений в общедоступных местах. Это сфера регулирования отношений федеральной антимонопольной службы, Федерального закона «О рекламе». Если б там было написано, что это мыло, то да, это бы не было нарушением действующего законодательства, но предложение в таком виде стриптиза и стрип-бара является прямым нарушением федерального законодательства по рекламе. Поэтому, согласно этому изображению, надо делать докладную записку, письмо в местное управление ФАС и данному стриптиз-бару будет предъявлен иск о нарушении действующего законодательства, с них будет взят штраф за нарушение действующего законодательства. Я обращаюсь к членам Комиссии с вопросом о том, что, наверное, понятие безнравственности здесь неприменимо, скорее неэтичность, да?
Слушали: Демидова А.А.: Здесь не всё так просто. К нормам права надо очень аккуратно относиться. Вы напишите, что здесь нарушение законодательства, но я вас уверяю, они привлекут очень дорогих и правильных юристов и то, что вы ссылаетесь в расширительном толковании в письме в УФАС… Я вас уверяю – это не пройдёт. Это судебная практика – у нас до сих пор не разграничили понятия эротики и порнографии, даже сейчас мы говорим об эротике, а она, извините, не запрещена. Да, говорить, что это – скрытая пропаганда сексуальных услуг, но вы должны будете доказывать каждую позицию. Здесь очень сложно будет доказать что-нибудь. К сожалению.
Слушали: Дворко С.Б.: Тем не менее, такая практика и профилактика подобной инициативы и работы с УФАС Н.Новгорода даст прецедент того, что УФАС поставит это на вид данной организации и следующий раз подобная реклама не пройдёт в вашем городе и дышать станет легче. И мало того, у рекламодателя будет чёткая рекомендация, где размещать эту рекламу.
Слушали: Демидова А.А.: Здесь действительно должна быть согласованная позиция государства, общества и бизнеса. Что здесь может получиться? Да, инициировать рассмотрение этого вопроса (на будущее, коллеги: если вы хотите фиксировать, с точки зрения процессуальной, должно быть всё видно – слова «стриптиз нон-стоп» должны прочитывать полностью и на них как раз и может строиться система доказательности всего этого безобразия) со стороны общественности, что это не нравится, а потом уже и государство и общество приглашают бизнесмена, который за это отвечает, и говорят: «Давай принимать решение: или мы тебе делаем абструкт какой-нибудь или договариваемся по-хорошему и не делаем очевидных глупостей».
Слушали: Илюшина Л.С.: Думаю, что нельзя кошмарить бизнес.
Слушали: Демидова А.А.: Такой бизнес можно кошмарить и нужно.
Слушали: Свешникову Н.О.: По крайней мере, произведя определённые затраты либо на хорошего адвоката, либо на выстраивание своей рекламной компании, наверное, такие организации будут задумываться о том, как им поступать.
Слушали: Дворко С.Б.: (обращение школьникам) А теперь, молодые люди, хотелось бы услышать ваше мнение. Как вы это видите? Вам понравилось или не понравилось? Вы считаете, что так надо или не надо?
Выступил: Учащийся 484 гимназии: Я увидел этот плакат, когда приезжал по делам, и я посчитал, что это нарушает какие-то моральные нормы. Обнаженная девушка привлекает внимание и, допустим, если я религиозный человек, то в некоторых религиях это запрещено. Кроме этого, это развращает молодежь – как уже говорили, время – 22.30, полчаса молодежь может бегать, а после сразу домой отдыхать…?
Слушали: Дворко С.Б.: Я ещё хочу сказать, что в данном плакате мы видим стереотипы рекламного мышления. Дело в том, что реклама очень часто эксплуатирует гендерные отношения между мужчиной и женщиной и девушка, женщина и элементы эротики часто являются такой приманкой, товаром. Милые девушки, приятно быть товаром, как вы думаете? Т.е. быть рядом с пельменями, колбасой… Это надо понимать, ведь, это нарушение ваших прав. А ведь, когда права нарушаются, надо их отстаивать. Это достаточно важно. Понимаете, да? Ваше решение и отношение к себе это тоже очень важный аспект.
Слушали: Демидова А.А.: Я хочу сказать большое спасибо молодому человеку, который выступал. Он сказал абсолютно правильное слово – мораль. Я говорил как раз: мораль и этика. Этика – нормативная ипостась морали. Но если мне как человеку, гражданину это не нравится, то я имею право это сказать. А если таких людей соберётся много, они имеют право обратиться… каждый человек имеет право написать заявление по этому поводу, вообще каждый человек может это сделать. Вот это – абсолютно правильный акцент, спасибо вам большое.
Слушали: Дворко С.Б.: Итак, коллеги, я так понимаю, что данная информация признана неэтичной.
Вопрос поставлен на голосование.
Решили:
1.1.Считать представленную рекламную вывеску нарушающей общественную нравственность в соответствии с ст. 5 п.6 закона «О рекламе», данная реклама признана как использующая «непристойные и оскорбительные образы, сравнения и выражения, в том числе в отношении пола…». Данная реклама не соответствует по форме предлагаемым услугам, присутствует эксплуатация образа женского тела как рекламного материала. Реклама не соответствует принципам достоверности и безопасности информации, в ней нарушена этичность информации, межрелигиозная, социальная и гендерная толерантность.
1.2. Рекомендовать местной власти г. Нижнего Новгорода разработать и принять приемлемые для данного региона нормы и правила для размещения рекламы с использованием изображения обнаженного тела, которыми могли бы руководствоваться городские власти, дающие разрешение на размещение рекламного материала на наружных рекламоносителях.
1.3. Поручить МОО «ОССР СЗФО» направить решение Комиссии (выписка из протокола заседания, экспертные заключения членов комиссии) административным структурам Нижнего Новгорода и РФ непосредственно и косвенно связанным с распространением и контролем распространения указанной информационной продукции.
Итог голосования: Единогласно.
По второму вопросу слушали Председателя Дворко С.Б.,
Слушали: Дворко С.Б.: Переходим ко второму изображению. Вот продолжение темы. Это уже не стриптиз, это уже не бар и это уже не ночная дискотека. Прямая продажа атрибутики и женской одежды. Коллеги, предлагаю вам сказать слово по данному изображению.
Слушали: Свешникову Н.О.: К сожалению, мы видим буквально то же самое, но «вид сбоку». Имеется в виду, что девушка уже приложена к конкретному товару, я так понимаю, на ней этот товар присутствует, который она как рекламный щит несет. И с одной стороны здесь, вроде как, ничего особенного нет на первый взгляд, но опять же что касается эксплуатации образа. Наверное, стоило бы задуматься и найти более креативные идеи на предмет продвижения вот этой самой женской одежды, сумок, самоцветов и аксессуаров. Я думаю, что здесь просто проблема очень низкого профессионального уровня. Взяли то, что привычно, взяли то, над чем не надо особо работать и получили вот этот самый плохой рекламный продукт.
Слушали: Залыгина В.В.: С точки зрения сравнения, если говорить с точки зрения рекламы, эстетики, то образ этой девушки может быть более эротичен и менее пошл, даже в глазах мы видим какое-то осмысленное выражение. Это, конечно, более удачный продукт, но всё остальное… Вы всё сами видите и слышите.
Слушали: Илюшина Л.С.: Я в свободное от педагогики время занимаюсь консультированием в области маркетинга. Если бы магазин принёс бы и сказал: «Вот, у нас есть такая вот реклама», то я бы сказал: «Давайте следующий вариант. Потому, что мне не нравится девушка. Есть что-нибудь поинтереснее?» Даже здесь есть педагогический компонент, но в Петербурге есть такой замечательный проект, который называется «Учебная фирма», он много лет уже действует, он такой виртуально-реальный и там, например, старшеклассники создают свою компанию, как правило, это услуги в разных сферах, и они, в том числе, выпускают рекламный продукт. Надо сказать, что когда это началось, это было не очень активно посещаемо, но в последние 2-3 года туда скрытно или явно приходит столько представителей рекламных агентств, которые буквально на карандаш берут огромное количество совершенно фантастических решений, которые может и не выполнены в поле, цвете, но сами по себе, как рожденные креативным, подростковым, юношеским умом вместе с учителем хорошим, они потрясают. Поэтому я призываю всех лучше посмотреть рекламные ролики «Каннских львов», которые признаны хорошими, интересными и креативными. А здесь просто информация, что там есть такая сумка и есть самоцветы.
Слушали: Залыгина В.В.: Ещё хотелось бы добавить, что здесь красный цвет и белый – они лишние. Если мы здесь оставим просто леопардовый и тигровый низ и оставим девушку, то это будет уже один контекст, одна подача, а вот это уже лишние краски.
Слушали: Илюшина Л.С.: К вопросу, последнее, что скажу. Не успел сфотографировать. Мы ехали сюда и из окна микроавтобуса я увидел вывеску, причём нормальную такую, монолитную, выступающую от стены, по-моему даже с подсветкой. Аккуратно написано «Юридическое агенство». В слове «агентство» была сделана ошибка. Угадайте какая? Разумеется, пропущена буква «т». И так она там и висит. Ну тоже, кто-то деньги видимо заплатил, потом уверен, что правильно всё написал.
Слушали: Вовк М.В.: Буквально пару слов. Поскольку тоже в свободное от психологии время занимаюсь в продюсерском центре. Мы с вами видим, что перед нами реклама временная. Т.е. снять её не будет стоить много денег и изготовить тоже – это не очень дорогое удовольствие. Берётся какая-нибудь картинка из журналов, сканируется, макет делается. Я не против эксплуатации женского образа как носителя идеала и тайны. Посмотрим все изумительные рекламы французских духов – вы там не увидите голых тел, вы там увидите тайну. Здесь же тайны никакой нет. С другой стороны, реклама абсолютно недостоверная потому, что в этом магазине этих аксессуаров вы не купите. Т.е. я считаю рекламу недостоверной.
Слушали: Демидова А.А.: Во-первых, здесь абсолютно точно не пройдет взять из журнала потому, что сразу нарушим авторские права и из интернета тем более не советую потому, что налетите на иск и вам всё это встанет не в одну копеечку. Самое-то главное здесь – ситуация места, где это размещено. Если это размещено в фойе того самого магазина, который всем этим торгует, менее публичный доступ обеспечен, то это на совести продавца, хозяина. Хотя, насколько я знаю, это, извините за грубость, отрыжка тех времён, когда своих любовниц, девушек некоторые бизнесмены таким вот образом афишировали. Вот от скудности ума и культуры всё это и происходит.
Слушали: Свешникову Н.О.: Представьте себе, что вы вот эту нижнюю часть поменяете на «колбаса», «хлеб», «стиральный порошок» и т.д. Вот это тот самый бездумный валовый продукт.
Слушали: Дворко С.Б.: Итак, можно сказать, что данная информация, на самом деле, этична и нравственна. Она не задевает этих аспектов. Коллеги, я думаю, что здесь нет прямого нарушения.
Слушали: Свешникову Н.О.: Это просто бездарная реклама.
Слушали: Дворко С.Б.: Да, это просто некачественная реклама, что является постоянной проблемой. Хочется сказать, что мы пока затрагиваем только 2 аспекта из анкеты потому, что другие аспекты даже не стоит затрагивать: адресность информации и толерантность информации, т.е. соответствие её тем или иным взглядам общества. Первая информация нарушила межрелигиозный аспект потому, что для религиозного человека эта информация является неприемлемой, а данная информация просто непрофессионально сделана.
Слушали: Илюшина Л.С.: Я бы хотел прокомментировать. Здесь рекламируют женскую одежду. Вы видите здесь одежду? Вот как раз одежды-то и нет. И самоцветов, если честно, не вижу. А, здесь акцент на аксессуарах…
Слушали: Свешникову Н.О.: Аксессуар здесь – женщина, на самом деле!
Выступил: Учащийся 484 гимназии: Эта девушка – звезда своего жанра и она наверняка не знает, что она участвует на этой фотографии потому, что видно, что сумочка приклеена «фотошопом». Это просто найденная из интернета фотка и я считаю, что не надо на центральных улицах нашего города размещать такие фотографии. Пусть такие стенды находятся в определенных частях города, в специально отведенных под это территориях, а не в его центре.
Слушали: Дворко С.Б.: Тут нарушение авторских прав, всероссийских законодательством запрещено использовать образ для съемки в рекламе, если нет четкого контракта, где прописано: где используется и на какую продукцию размещается данное изображение. В данном случае мы видим нарушение законодательства.
Выступил: Учащийся 484 гимназии: Во-первых, эта фотография модели из журналов, кинофильмов – нарушение авторских прав. А во-вторых, нравится ли вам быть наравне с колбасой, пельменями и т.д.? Я хотел бы контраргумент сказать, что если платят большие деньги за это, то я был бы не против.
Выступила: Учуватова Т.В. У меня к вам вопрос, как к ведущему, по процедуре. У нас есть реклама, у нас есть уважаемые эксперты, у нас есть дети. Эксперты убеждены в том, в чем они убеждены. Мне бы очень хотелось, чтобы тот разговор, который идет сегодня, не остался трехчастевым и чтобы внутренняя убежденность взрослых не просто была надета на голову детей как чехол, а чтобы сегодняшний разговор был продуктивным. Чтобы дети тоже высказывали свое мнение, в чем-то убеждались и отстаивали свои позиции. Спасибо.
Выступила: Учащаяся 484 гимназии: Меня, как возможного покупателя, совершенно не привлекает эта реклама: она низкого качества и можно было бы найти более лучшие решения, чтобы привлечь внимание к продукции.
Вопрос поставлен на голосование.
Решили:
2.1.Считать представленную рекламную вывеску соответствующей общественной морали. И рассматривать как низкокачественную, непрофессиональную продукцию, возможно с элементами нарушения авторского права ввиду использования «ворованных» изображений и показа продукции, не имеющейся в продаже в данной торговой точке.
2.2. Поручить МОО «ОССР СЗФО» направить решение Комиссии (выписка из протокола заседания, экспертные заключения членов комиссии) административным структурам Нижнего Новгорода непосредственно и косвенно связанным с распространением и контролем распространения указанной информационной продукции.
Итог голосования: Единогласно.
По третьему вопросу слушали Председателя Дворко С.Б.
Слушали: Дворко С.Б.: Перед вами торговая сеть ресторанов, использующих в оформлении наружной витрины и наименования ресторана пиратский образ череп и кости и соответствующее изображению наименование «Джон Сильвер». Во-первых, само наименование говорит об известном пирате, литературном герое. Пиратские образы давно используются в создании европейских торговых марок пива и джина, потому что так сложилась культура и история развития этих напитков. Мы знаем, что она была тесно связана с работниками «ножа и топора» того времени. Просто художественный образ, примененный автором, кто создавал эту витрину, связан с названием и какими-то культовыми образами, насколько это хорошо или плохо: дам слово коллегам.
Слушали: Свешникову Н.О.: Если говорить о сочетании картинки и имени Джона Сильвера, наверное, это адекватно, с точки зрения совпадения персонажа и изображения. Но если человек идет в ресторан, чтобы поесть, то такая картинка, думаю, будет не очень привлекательна, хотя бы с точки зрения эстетики, не говоря уже о чем - то другом.
Слушали: Илюшина Л.С.: Самое главное - настроение, которое в этом ресторане получаешь и, соответственно, вопрос к повару. Если он с такими же негативными эмоциями готовит пищу, то потом эта пища просто не усваиваться. Если вернутся к этому изображению, то проблема может быть вот в чем. Опять-таки в зависимости, где это изображение находиться. Если это большой торговый центр - появления напротив этого изображения скажем, достаточно маленького впечатлительного ребенка, который не умеет читать по-английски, естественно будет вопрос к папе и к маме: «кто это?». Наиболее распространенный ответ - смерть, скелет, как ребенку маленькому объяснить, что это пират, который умер четыреста лет назад? Само по себе шокирующее изображение и появление возле него впечатлительного маленького ребенка может привести к негативным последствиям. У него будет достаточно сильное эмоциональное потрясение, ведь тут еще кровь изображена очень художественно.
Слушали: Демидова А.А.: Во-первых, я предложил бы сразу же обратить внимание молодых людей, что это вырвано из культурно-этнического контекста, чуждого России. Если это было бы на Карибах, то понятно. Думаю, что там дети тоже знают историю своей страны. В Великобритании такие вещи не приветствуются, такие вещи обычно принадлежат скинхедам, закрытым молодёжным сообществам, которые живут своей жизнью. В барах, даже в Лондоне, такое изображение можно увидеть редко и не в таком большом формате и не в публичном месте. Когда переносятся зарубежные контексты на нашу территорию, то часто мы не понимаем что это такое. Это и не красиво, нам это не понятно, вот здесь, наверное, главные аргументы для таких вещей. Спасибо.
Выступил: Учащийся 484 гимназии: Я еще хотел обратить внимание, когда в принципе делают различные баннеры, рекламы, делают 100%-ную картинку. Человек в первую очередь смотрит на картинку, а потом смотрит и читает - что рекламируют, клиентов такой логотип отпугивает, очень много негативных эмоций, написана очень маленькими буквами «Торговая сеть», я не понимаю логику человека, который это изготавливал.
Слушали: Свешникову Н.О.: Логику я могу пояснить. Дело в том, что разработчик рекламы, креативщик, не профессионален, это просто хорошая художественная работа, но без соответствия рекламным требованиям. Они берут такое шокирующее изображение, картинку, которая якобы привлекает больше внимания, которая соответственно привлечет внимание либо к той организации (товару, продукту), которая рекламируется. В итоге мы видим неверное прочтение направленности торговой сети. Фактически, психологи говорят "русская воронка сознания", она неразвернутая. Креативщик, который работал над этим изображением, он просто не понял то, что и зачем он создал.
Слушали: Залыгина В.В.: Если вы вспомните сериал на ТНТ "Универ" он точно такой же символ себе выбрал рекламы, точно такой же череп, ну просто это узость мышления.
Выступил: Учащийся 484 гимназии: Джон Сильвер как вы уже сказали - пират, значок тоже пиратский. Допустим, я бы сходил туда и поел с большим удовольствием, чем в обычное кафе. Это красиво и привлекает внимание. А если говорить об особо впечатлительных людях, то пусть они на концерт Баскова сходят.
Слушали: Илюшина Л.С.: Если я оказываюсь в пространстве города с маленьким ребенком, я, конечно, выберу, что туда я не пойду. Я ведь не могу выбрать ситуацию, при которой он просто прикроет глаза. Он-то туда будет смотреть, потому что две черные глазницы устремлены на него, это привлекает детский взгляд однозначно, вот что я пытался сказать, а не, то, что не нужно выбирать, кому, что нужно. Это очень яркое негативное изображение. Взрослый человек по-хорошему будет задет такими изображением. Может, он и пройдет, не замечая, хотя даже элементарные психологические методики, говорят об обратном, если вы будете хотя бы просто смотреть на него.
Выступил: Учащийся 484 гимназии: На самом деле мне понравилась эта реклама, я бы туда сходил, она яркая, если там просто было бы написано Джон Сильвер, я бы не пошел, а тут еще и рисунок, то реклама хорошая.
Выступил: Представитель Правительства г. Смоленска (отдел по наружной рекламе): Я все-таки отношусь к той группе людей, которая занимается рекламой. Эта реклама, связанная с объектами культурного наследия. Когда она связанна с реальными городскими объектами, мы либо запрещаем, либо согласовываем её. Я что хочу сказать, вся это реклама, которая производится, делается не просто так. Она, создается, в расчете, на какие-то целевые группы. Соответственно найдутся какие-то люди, которым эта реклама понравится. В данном случаи они и нашлись. Но это совершенно не означает, что город, население, должны защищать себя от разных культурных или противных им течений, тем более, что эти целевые группы могут быть разные по количеству. Городское сообщество, живет по неким обобщенным нравственным моральным нормам и правилам, которые должны соблюдаться. Существует, правила землепользования, в которых должно быть достаточно четко расписано, а там расписано, где устанавливаются транспортные знаки, что где и как, и много всего иного. Сейчас в Смоленске разрабатывается генплан города, где, в том числе, и рекламе отводиться достаточно большой раздел и он рассматривается с учётом морально нравственных норм. Опять же мы живем в открытом обществе, в котором все разрешено, что не запрещено. (обращение к молодёжной группе участников) Вы еще молодые, у вас еще нет детей, появятся дети, появятся внуки, может и вы, вспомните свою сегодняшнюю позицию и, по крайней мере, улыбнетесь, вспоминая ее.
Слушали: Дворко С.Б.: Хочется сказать, что на самом деле в этом рисунке мы имеем перед собой образ смерти, мало того, что образ пирата и «красивой» картинки «романтических» историй. Не надо забывать что пираты – это, прежде всего, преступники. Это те, кто нарушал закон и те, кто были изгоями общества и на самом деле вывешивая их образ или упоминая о них их в своей жизни и в наружной рекламе, социальной информации, мы, прежде всего, пропагандируем подобный образ поведения, пропагандируем для маленьких детей образ насилия и беспредела. Кто-то это воспримет с улыбкой, а кто-то ощутив себя «супер героем» рванет на красный свет со скоростью двести километров в час, и это может привести к ужасным последствиям, потому-то погибнуть могут ваши близкие и вы сами, понимаете. Это очень важный аспект, надо понимать, что за рекламой, эпатажем, кровавой «красотой» и экшеном, могут следовать печальные последствия, которые могут коснуться лично вас. И вот тогда нарушаются наши права, когда ваша жизнь может оборваться из-за чужой эпотажности, из-за того, что кто-то хотел продать свой продукт. Как правило, за красивой рекламой стоит высокое качество. Я хочу сказать, что в последнее время рекламу смерти можно увидеть всё чаще и чаще. Сейчас пик моды в любой одежде, в любом молодежном салоне можно увидеть черепа. На одежде: кепке, майке - везде черепа. Почти каждая молодёжная субкультура использует образ черепа. И всё же, почему на этой рекламе изображен череп я не понимаю. К чему он здесь?
Слушали: Демидова А.А.: Спасибо большое это как раз довольно правильное замечание, это как раз то, что мы ведем и из-за чего мы спорим, это результат принесения к нам чуждой субкультуры. Я сейчас присутствующим задам вопрос. Помните фильм «Полицейская академия», помните тот сюжет, когда они попали в бар гомосексуалистов? Вы помните серую большую металлическую дверь, и вверху маленькие скромненькие буковки. В Америке уже сто лет не тиражируется всего этого, там плохим тоном считается показывать все подобное. Но наши «творцы» по простоте душевной перетащили все, что было в не самых лучших местах. Культура Лос-Анжелеса - это одно, в Нью-Йорке вы такого никогда не увидите. Если мы хотим собрать всю грязь со всего мира и тиражировать здесь, давайте думать, как это делать, если мы не хотим это делать, если мы хотим сохранить самобытность нашей культуры и наши духовные ценности, давайте думать, как всему этому противостоять.
Слушали: Свешникову Н.О.: Я продолжу тему, которую поднял Алексей Демидов, связанную с культурным наследием и сохранностью ценностей. Все, что Вы сказали - этот факт, когда на одежде, в рекламе часто используются черепа, кости, кровь, то есть символы смерти. Дело в том, что в русской культуре символ смерти воспринимается как что-то чернушное, нехорошее, мерзкое. Смерть это что? Это же конечность. Когда для молодежи в виде обертки используется эта символика, то это определенная модель поведения. Зачем нам сейчас достигать, сей момент, чего-то достойного и что-то сделать, если всё так плохо закончится? Т.е это фактически подталкивает нас и молодых людей к саморазрушению, очень мощному, очень сильному т.е там действует абсолютно не осознанный механизм, и психологические он очень страшен. Это же толчок к самоубийствам. Опять же, эти изображения противоречат всем культурным нормам, которые у нас есть. Культурные нормы мы не всегда осознаем, далеко не всегда. Поэтому очень много говорят о коллективизме. Что такое коллективизм? Является ли это явление сегодня культурной нормой? На самом деле это очень сложный феномен. И буквально воспринимать субкультуры молодых людей, пропагандирующих такие образы, просто как некое сообщество или собратство тоже нельзя. Поэтому символика смерти всё чаще занимает всё больше места в нашей жизни, еще раз позволю себе напомнить, что даже на «Скелетонах» - на здоровых продуктах детского питания - мы видим эти образы. Это разрушительное влияние на психику молодых людей. Хорошо, если вы это перерастете и останетесь полноценными, позитивными, радостными людьми. Вот молодой человек произнес, что этот рисунок ему интересен. Я хотел спросить: «Чем он интересен? Тем, что это модно? Тем, что Ваше отношение к жизни сейчас, как у любого нигилиста? Это что - вызов обществу, миру или в лучшем случае безразличие, или просто у Вас такая позиция и все? Чем он Вам интересен?»
Выступил: Учащийся 484 гимназии: Тем, что это ярко, в принципе смотрите: по городу очень много актуальных реклам, они похожи друг на друга, а это такая вещь - она выделяется из толпы, не «стадо баранов», какая-то индивидуальность, поэтому это нравиться молодежи.
Слушали: Свешникову Н.О.: Это тоже «стадо баранов», но только вид сбоку.
Слушали: Залыгина В.В.: Может лет через десять, когда вы пойдете, со своими детьми и на каждой рекламе в каждом магазине будут смотреть на вас такие глазницы, а вы не будете знать, что объяснить своему ребенку, и этих изображений будет миллионы, то Ваше мнение измениться. Понимаете, все же, всё меняется, часто в геометрической прогрессии.
Слушали: Дворко С.Б.: Итак, коллеги я думаю вывеску ресторана «Джон Сильвер» надо как-то оценить. Как вы считаете: эта этичная информация или не этичная?
Слушали: Демидова А.А.: Я считаю, что это наше поражение один ноль за Западом. Восприятие нашей молодежью такого изображения как нормы - уже дает оценку, что мы немножко проиграли.
Вопрос поставлен на голосование.
Решили:
3.1.Считать представленную наружную витринную вывеску, нарушающей общественную нравственность в соответствии с ст. 5 п.6 закона «О рекламе», данная реклама признана как использующая «непристойные и оскорбительные образы, сравнения и выражения …». Данная реклама вводит потребителя в заблуждение, не соответствует по форме предлагаемым услугам. Реклама не соответствует принципам достоверности и безопасности информации, в ней нарушена этичность информации, межрелигиозная и социальная толерантность.
3.2. Рекомендовать местной власти г. Нижнего Новгорода разработать и принять приемлемые для данного региона нормы и правила для размещения рекламы с использованием подобных некрофильных изображений, которыми могли бы руководствоваться городские власти, дающие разрешение на размещение рекламного материала на наружных рекламоносителях.
3.3. Поручить МОО «ОССР СЗФО» направить решение Комиссии (выписка из протокола заседания, экспертные заключения членов комиссии) административным структурам Нижнего Новгорода и РФ непосредственно и косвенно связанным с распространением и контролем распространения указанной информационной продукции.
Итог голосования: Единогласно.
Выступил: Дворко С.Б.: Дело в том, что молодёжные субкультуры формируются по какой-то необходимости и каждое явление – это повод задуматься о тех ориентирах, на которые опирается наша молодёжь. Стоит посмотреть более внимательно на те символы, которые мы на себя одеваем. Мы вообще мало обращаем внимания на то, что нас окружает, в какой среде мы живем. На самих себя нам не хватает компетенции, культуры, культуры нравственной. Потому что, имея нравственную культуру, мы бы не смогли одеть на себя свастику, не сможем одеть на себя череп и зайти в такой ресторан. Почему? Потому что нравственность - это тот свет, который горит в человеке, который делает человека человеком. К сожалению, все остальное делает его «животным», животным в самом плохом смысле. Оно делает его агрессивным, индивидуалистом, отлучает его от общества, разрушает его ценности. У него не может быть семьи, потому что она ему не нужна, он не понимает ее смысл, зачем? Он становиться потребителем, он становиться сластолюбцем. В результате он перестает быть человеком, и в итоге мы имеем, к сожалению, суицид, потому что у человека теряется самое главное - смысл и ценность собственной жизни. Поэтому когда вы говорите, что вам это нравиться, задумайтесь о том, что это один выстрел в себя и так - с каждой подобной мелочью. Пока от вас, как от человека, ничего не останется. Выйдите на улицу, сколько выстрелов против вас - огромное количество, вы их не замечаете потому, что проблема состоит в том, что нравственное воспитание, к сожалению, в человеке, в вас, в ваших детях - практически отсутствует. Мало слов о нравственности, о добре, мало и книг об этом, что поделаешь но современная система образования прихрамывает. Воспитание исчезло из сферы образования. Вот в чем проблема. Поэтому эту миссию по нравственному воспитанию на себя сегодня в большей степени взяла церковь. Не важно, мусульмане или православные христиане. Но, к сожалению, государство не доверяет и не дает это сделать целиком и полностью церкви. Мы видим, что в обществе нет согласия. Это те проблемы, социальные проблемы, которые существуют и уже через пять лет лягут на ваши плечи огромным тяжелым, неподъемным грузом. Поэтому об этом надо думать сейчас, что нам делать. Потому что от этого груза вам не отвернуться. Он будет на вас давить, и вам надо решать, что давать своим детям: что читать, пить, есть, какие фильмы смотреть. Это ваши дети будут страдать, это они с вами будут конфликтовать, как вы иногда конфликтуете со своими родителями. Непонимание возрастов - откуда оно рождается? Из отсутствия культуры. Культура дает нам полисистему мировоззрения, способность к пониманию, сочувствию, любви. Любви не сексуальной, а душевной, духовной, и вот этого обществу категорически не хватает. Но, тем не менее, все-таки Россия идет к этому решению. Видите, мы пытаемся решить этот вопрос. В результате: общество сигнализирует, государство принимает к сведению, и в итоге совершенствуется, одухотворяется законодательный механизм. Законодательство всегда отстает (как отмечают англичане) на двадцать лет от существующих норм. На двадцать лет это у них, а мы отстаем на двести лет уже сейчас!
Выступила: Свешникова Н.О.: Я бы хотела сказать ребятам большое спасибо! Оппонируя Алексею Демидову,отвечаю: может мы где-то проиграли, ребята предпочитают такую символику, а не иную, но с другой стороны, коли они сюда пришли - наверное они уже задумались над этим и что-то их не устраивает в их окружении, и это уже хорошо. Таким образом, сохраняется ситуация поиска смысла: для себя, для других и, наверное, это - то самое будущее, которое перед нами находиться сейчас в виде этих ребят. Продолжайте искать и, я думаю, что вы найдете. Попробуйте поиграть с символами, попробуйте этот череп перевести в какой-то другой символ, не обязательно в какой-то разрушительный, в русской культуре их достаточное количество и они не более сложные, чем череп.
Выступил: Дворко С.Б.: Очень важно для ребят - что это не просто игра. Каждому из вас вам уже 14 лет есть, правда? Вы уже правомочные, у вас есть паспорт, вы несете полную ответственность за свои дела пред обществом, перед судом. Вы можете и должны сами защищать свои права. Вам не нравиться реклама - смело пищите в ФАС Нижнего Новгорода. Поймите, если никто из нас не будет этого делать, то всё будет только ухудшаться. Каждый из нас имеет право быть услышанным. Право написать Губернатору, написать Мэру города, написать председателю Комитета по наружной рекламе, по образованию, в Управление федеральной антимонопольной службы о том, что нарушаются ваши права, вы не согласны с этим. Только тогда начнет рождаться гражданское общество.
Выступила: Учуватова Т.В.: Говоря о том, что очень скоро на плечи детей ляжет большая ответственность, я хочу напомнить всем нам, что мы имеем эту ответственность давно и сейчас. Все, что происходит сейчас - это наша ответственность перед этими детьми. И конечно очень хотелось бы, чтобы вот эта ваша убежденность стала и их внутренней убежденностью. Но у меня очень большие сомнения, что это может произойти с каждым, я это очень хорошо знаю. Я очень хорошо знаю этих детей, я знаю, что это хорошие люди, это хорошие дети на самом деле. То, в чем они убеждены сейчас – хоть это и их право, но как это сделать иначе - это наша задача и очень серьезная. У нас есть государство, у нас есть человек, у нас нет сейчас правового общества и то, что мы все сейчас об этом говорим – это пока единственный плюс. Собственно это серьезный момент для того чтобы задуматься. Спасибо.
Слушали: Демидова А.А.: В Питере делают проект «Национальный конкурс социальной рекламы «Новое пространство России», где участвует огромное количество молодежи, разработана и внедряется прекрасная модель этико-правого образования для детей от первого класса до одиннадцатого, там есть проект «Чистый информационный продукт» и «Чистый интернет», есть в городе разные люди, которые занимаются этим делом достаточно системно, хотя они зачастую спорят. Это я к тому, что пример-то хороший и пока у вас в городе – в Нижнем Новгороде не будет активистов, которые будут заниматься подобными проблемами, к сожалению, ничего само собой возникать не будет. Хорошо, если в этой группе активистов будет много молодежи работающей под чутким руководством старших товарищей, потому что со старшим можно договориться, можно спорить о самых разных вопросах. Есть старшие, которые не будут краснеть на задаваемые странные вопросы. Вот к этому я хотел бы вас призвать. Спасибо вам большое, что вы есть такие.
Председатель комиссии С.Б.Дворко
Ответственный секретарь Д.С.Анисимов
